Завершилась ли биологическая эволюция на Земле?

aс:

Да, кстати, вы утверждаете (или я неверно понял), что реально эволюционирует (порождает новации) только авангардная система. Авангардной системой сейчас является социум, так? Значит ли это, что биологическая эволюция на Земле уже фактически завершилась, и что вся эта нынешняя бурная деволюция человеков никак не приведет к очередной новации (в виде каких-то суперчеловеков)?

boldachev:

Скорей всего, говорить о появлении суперчеловеков столь же бессмысленно, как о появлении суперклетки в момент ее высшего развития в предверии появления многоклеточности . Новация никогда не есть супер-пупер модернизированное старое. Она всегда новация. То есть то, чего мы и представить не можем.

aс:

Нет, все-таки конкретный, не философский, вопрос - завершена ли биологическая эволюция?

В споре с креационистами вы предлагаете оставить вне науки тезисы непознаваемости и “так захотел Господь”, а значит и “представить не можем” надо оставить вне науки. Я хоть и сам тут поблизости использовал аналогию “клетка не может представить сотканный из неё организм”, но у клетки и нет механизма для представления “фантазий”, а на нашем-то эволюционном уровне он есть, и мы можем попробовать экстраполировать найденные закономерности и на постсоциум. Хотя и страшно :)

Т.е. в рамках нашего понимания, нашей модели (не значит что сам постсоциум будет “думать” о себе теми же категориями и вообще будет думать) найти признаки будущей (или уже существующей, но “невидимой”) системы.


Предыдущий текст разделе: « Гогузев А.В. Что есть логика.
Последующий текст в разделе: » Несколько вопросов о будущем науки

7 Январь 2008 |
Подписаться на сообщения RSS 2.0

Опубликовано в разделах: Дискуссии, эволюционизм, биология, постсоциум



5 коммент. к “Завершилась ли биологическая эволюция на Земле?”

  1. 1 boldachev 7 Январь 2008 @ 21:42

    завершена ли биологическая эволюция?

    Этот вопрос распадается на несколько. Возможно ли появление новых биологических видов? Будет ли связана эволюция мира с появлением нового биологического вида? Думаю, интересен второй.

    клетка не может представить

    Точно это можно перефразировать так - функционирование организма не выразимо в терминах метаболизма клетки. Социумные феномены не выразимы в биологических терминах. Ну и далее - постсоциумные в социумных. Посему наша возможность формулировать и фантазия тут не столь важны.
    И вполне возможно, мы не сможем помыслить феномены следующего уровня - формулируя их лишь как неформальные элементы социума (что мы и сейчас делаем).
    Но то, что биологическая эволюция тут ни при чем - это точно.

  2. 2 ac 9 Январь 2008 @ 05:25

    [О цитировании: Я “ac” а не “as”, это мои инициалы, а не личное качество :) ]

    По сути предыдущего комментария. Вы изящно ушли от прямого ответа, разложив его на два, и частично (религиозно) ответив на один. Ладно, и такой ответ засчитан :)

    Возможно ли появление новых биологических видов?

    Вопрос в этой формулировке тоже очень интересен. Есть ли “системное препятствие” для появления новых видов? Если есть, то какое?

  3. 3 boldachev 9 Январь 2008 @ 11:32

    Есть ли “системное препятствие” для появления новых видов? Если есть, то какое?

    В узком смысле - как репродуктивно обособленная популяции - виды появляются. Но это деволюционные процессы, на которые нет ограничений.
    Принципиален вопрос о появлении новационных видов, скажем, нового клласса - неких “постмлекопитающих”. Следуя моим представлениям, это принципиально невозможно. Новация возникает как “решение проблемы”, “сведение концов с концами”, “согласования рассогласования” некоего авангардного эволюционного феномена. Сейчас таковым является социум. И понятно, что “решение” его проблем будет идти не на биологическом и даже уже не на социумном уровне. А если и будут какие-либо биологические и социумные изменения, то их нельзя будет трактовать как сугубо таковые. Как выведение новых сортов и пород мы же не считаем за продолжение биологической эволюции, а синтез новых полимеров - химической. Это исключительно социумные феномены.
    А можно и более обще посмотреть. Эволюция Мира идет по принципу - “я его слепила из того, что было” - пока были лишь биологические системы, то и из них лепилось. Сейчас лепиться из другого материала. А сугубо биологический материал уже не устарел, недостаточен, неадекватен уровню развития Мира.

  4. 4 Rocot 27 Февраль 2008 @ 14:09

    Извиняюсь за вопрос может быть не по теме. Хочется узнать мнения профессионалов.

    Вопрос: В результате мутации или пр. изменчивости может ли появиться признак который не был записан уже ранее в ДНК ни у одного вида на земле. Например в результате мутации человек смог чувствовать радиацию.
    То есть интересно то как у вида появляются новые, уже функционирующие признаки что бы дать преимущество выживания.
    Насколько я понимаю современная генетика может только “настраивать”, добавлять или убирать уже состоявшиеся признаки.

  5. 5 boldachev 27 Февраль 2008 @ 17:44

    To Rocot
    В вашем вопросе есть тонкий момент - трактовка термина “признак”. Если под признаком подразумевать какое-либо пятно или особенную окраску и т.д., то вполне возможно, что такой признак может появиться в результате случайных ошибок при репликации (копировании) ДНК. Хотя, согласно эпигенетическим исследованиям, таки признаки могут появляться и поддерживаться в поколениях и без участия генетического механизма.
    Но, понятно, вас интересуют не такие признаки, а формирование новых организменных систем. Современная биология на сегодняшний день не может дать однозначный ответ о формировании системных изменений в организмах. Хотя, конечно, многие сторонники синтетической теории эволюции (неодарвинизма) уверены, что таковые изменения могут происходит лишь в результате случайных изменений генома.
    Вариант решения этой проблемы вы найдете в моей книге Новации (правда она не совсем популярно написана).

URL этой страницы: http://www.boldachev.com/que-ans/bioend/



Искать On-line кабинет Александра Болдачева

рабочий кабинет

архив

Собеседникам

  • Войти
  • [После регистарции и входа вам не надо будет каждый раз набирать свои данные при оставлении комментариев.]

RSS сообщений
RSS комментариев

Квартирный переезд с грузчиками недорого квартирный переезд в москве недорого.

Вы можете получать информацию об обновлении сайта по e-mail

Рассылки Subscribe.Ru

Наверх . Рабочий стол . Статьи . Библиотека .
On-line кабинет Александра Болдачева © 2007