<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.0.4" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Комментарии на запись: Временная иерархия на биологическом эволюционном уровне</title>
	<link>http://www.boldachev.com/novations_book/262-265/</link>
	<description>Работа в русле концепции современного естествознания: эволюционная парадигма, эпистемология, философия искусственного интеллекта (ai), происхождение человека, экономическая история, синергетика (хаос,вероятность,энтропия), системный анализ (системология, теория систем), наука искусство религия.</description>
	<pubDate>Fri, 01 May 2026 17:21:03 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.0.4</generator>

	<item>
		<title>от: boldachev</title>
		<link>http://www.boldachev.com/novations_book/262-265/#comment-1309</link>
		<pubDate>Tue, 08 Jan 2008 05:00:28 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.boldachev.com/novations_book/262-265/#comment-1309</guid>
					<description>&lt;blockquote&gt;Там нет речи о пространственной локализации временной иерархии нервной и пищеварительной систем.&lt;/blockquote&gt;
;-) Ну это как сказать, что в законах Ньютона нет ничего о планетах, камнях и т.д.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Там нет речи о пространственной локализации временной иерархии нервной и пищеварительной систем.</p></blockquote>
<p>;-) Ну это как сказать, что в законах Ньютона нет ничего о планетах, камнях и т.д.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>от: ac</title>
		<link>http://www.boldachev.com/novations_book/262-265/#comment-1302</link>
		<pubDate>Tue, 08 Jan 2008 00:38:53 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.boldachev.com/novations_book/262-265/#comment-1302</guid>
					<description>Процитированный вопрос (ответ) - точно не по вашей книжке. Там нет речи о пространственной локализации временной иерархии нервной и пищеварительной систем.

Если вы о планируемой второй книги трилогии - аванс уплачен :), подождем её написания, прочтем и обсудим :)

С тем, что мир "нелокален во времени" - я полностью согласен. Я и себя-то воспринимаю не как автономную постоянную личность, а только в исторической ретроспективе (причем неотрывно от дерева предков - "родового эггрегора" - т.е. бессмертным! ;) По части исторических исследований (хобби) я иногда делаю удивительные открытия, которые не могу объяснить иначе - как сказал мне один краевед "родовая память вас не подводит".</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Процитированный вопрос (ответ) - точно не по вашей книжке. Там нет речи о пространственной локализации временной иерархии нервной и пищеварительной систем.</p>
<p>Если вы о планируемой второй книги трилогии - аванс уплачен <img src='http://www.boldachev.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> , подождем её написания, прочтем и обсудим <img src='http://www.boldachev.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>С тем, что мир &#8220;нелокален во времени&#8221; - я полностью согласен. Я и себя-то воспринимаю не как автономную постоянную личность, а только в исторической ретроспективе (причем неотрывно от дерева предков - &#8220;родового эггрегора&#8221; - т.е. бессмертным! <img src='http://www.boldachev.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' />  По части исторических исследований (хобби) я иногда делаю удивительные открытия, которые не могу объяснить иначе - как сказал мне один краевед &#8220;родовая память вас не подводит&#8221;.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>от: boldachev</title>
		<link>http://www.boldachev.com/novations_book/262-265/#comment-1296</link>
		<pubDate>Mon, 07 Jan 2008 20:33:07 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.boldachev.com/novations_book/262-265/#comment-1296</guid>
					<description>&lt;blockquote&gt;не буду заплетать мозги &lt;/blockquote&gt;
По мне, так это наиважнейший вопрос книжки да и вообще дальнейшего понимания мира - видение его нелокальности во времени. По крайней мере, в моих руках (голове) этот инструмент работает.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>не буду заплетать мозги </p></blockquote>
<p>По мне, так это наиважнейший вопрос книжки да и вообще дальнейшего понимания мира - видение его нелокальности во времени. По крайней мере, в моих руках (голове) этот инструмент работает.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>от: ac</title>
		<link>http://www.boldachev.com/novations_book/262-265/#comment-1294</link>
		<pubDate>Mon, 07 Jan 2008 20:16:15 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.boldachev.com/novations_book/262-265/#comment-1294</guid>
					<description>&lt;blockquote&gt;"Во временной иерархии [...] как более пространственно локализованной."&lt;/blockquote&gt;
Ладно, не буду заплетать мозги в темных терминологических лабиринтах :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>&#8220;Во временной иерархии [&#8230;] как более пространственно локализованной.&#8221;</p></blockquote>
<p>Ладно, не буду заплетать мозги в темных терминологических лабиринтах <img src='http://www.boldachev.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>от: boldachev</title>
		<link>http://www.boldachev.com/novations_book/262-265/#comment-1293</link>
		<pubDate>Mon, 07 Jan 2008 20:09:24 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.boldachev.com/novations_book/262-265/#comment-1293</guid>
					<description>&lt;blockquote&gt;Во временной иерархии первична пищеварительная система, нервная вторична.&lt;/blockquote&gt;
Нет. Во временной иерархии - в моей трактовке, а не в исторически-хронологической последовательности - нервная система "предшествует" пищеварительной, как более пространственно локализованной. Сейчас объяснять долго - посмотрите по тексту выше про иерархию.
&lt;blockquote&gt;Отличить животную экономику от социумной станет проблематично.&lt;/blockquote&gt;
Вопрос, как всегда во многом терминологический. Смотря что назвать социумом. Экономика - необходимый элемент социума, как пищеварительная и кровеносная системы многоклеточного организма. А вопрос, называть первобытные общины социумом, а первые сообщества клеток организмами - вопрос обсуждаемый, но не особо важный.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Во временной иерархии первична пищеварительная система, нервная вторична.</p></blockquote>
<p>Нет. Во временной иерархии - в моей трактовке, а не в исторически-хронологической последовательности - нервная система &#8220;предшествует&#8221; пищеварительной, как более пространственно локализованной. Сейчас объяснять долго - посмотрите по тексту выше про иерархию.</p>
<blockquote><p>Отличить животную экономику от социумной станет проблематично.</p></blockquote>
<p>Вопрос, как всегда во многом терминологический. Смотря что назвать социумом. Экономика - необходимый элемент социума, как пищеварительная и кровеносная системы многоклеточного организма. А вопрос, называть первобытные общины социумом, а первые сообщества клеток организмами - вопрос обсуждаемый, но не особо важный.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>от: ac</title>
		<link>http://www.boldachev.com/novations_book/262-265/#comment-1288</link>
		<pubDate>Mon, 07 Jan 2008 19:01:25 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.boldachev.com/novations_book/262-265/#comment-1288</guid>
					<description>Первый-второй - это как раз временнЫе категории в данном случае. Во временной иерархии первична пищеварительная система, нервная вторична. 

И вообще нервная система - проводник сигналов между объектами с собственными пищеварительными системами. Более того, нервная система тоже содержит пищеварительную подсистему (усвоение веществ в нервной клетке на уровне биологической нервной системы, электропитание и еда на уровне клеток интернета - машин и людей).

Да, тут уместно вспомнить еще один довод в пользу тезиса о том, что интернет - это полный аналог нервной системы (предыдущего уровня) - он даже схемотехнически подобен: симбиоз биоты и электричества :)

Впрочем, мы отвлеклись от экономики. Экономика - это обмен излишками. А пока этих излишков нет (натуральное хозяйство или собирательство), то и экономики нет. Но жизнь и социум все равно есть, и люди объединены там не экономическими интересами, а непосредственно совместным выживанием (включая "первую заповедь" - "плодитесь и размножайтесь"). И даже культура (накопление и передача опыта) есть. Экономика появляется, когда уровень культуры достиг состояния, при котором он приводит к повышению производительности труда.

Если же мы и натуральное хозяйство (все делаю сам, без разделения труда / специализации и соответствующего повышения производительности) и собирательство (срывание плодов и охоту) назовем экономикой, то придется признать наличие экономик почти у всех животных. Отличить животную экономику от социумной станет проблематично.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Первый-второй - это как раз временнЫе категории в данном случае. Во временной иерархии первична пищеварительная система, нервная вторична. </p>
<p>И вообще нервная система - проводник сигналов между объектами с собственными пищеварительными системами. Более того, нервная система тоже содержит пищеварительную подсистему (усвоение веществ в нервной клетке на уровне биологической нервной системы, электропитание и еда на уровне клеток интернета - машин и людей).</p>
<p>Да, тут уместно вспомнить еще один довод в пользу тезиса о том, что интернет - это полный аналог нервной системы (предыдущего уровня) - он даже схемотехнически подобен: симбиоз биоты и электричества <img src='http://www.boldachev.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Впрочем, мы отвлеклись от экономики. Экономика - это обмен излишками. А пока этих излишков нет (натуральное хозяйство или собирательство), то и экономики нет. Но жизнь и социум все равно есть, и люди объединены там не экономическими интересами, а непосредственно совместным выживанием (включая &#8220;первую заповедь&#8221; - &#8220;плодитесь и размножайтесь&#8221;). И даже культура (накопление и передача опыта) есть. Экономика появляется, когда уровень культуры достиг состояния, при котором он приводит к повышению производительности труда.</p>
<p>Если же мы и натуральное хозяйство (все делаю сам, без разделения труда / специализации и соответствующего повышения производительности) и собирательство (срывание плодов и охоту) назовем экономикой, то придется признать наличие экономик почти у всех животных. Отличить животную экономику от социумной станет проблематично.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>от: boldachev</title>
		<link>http://www.boldachev.com/novations_book/262-265/#comment-1268</link>
		<pubDate>Mon, 07 Jan 2008 08:39:11 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.boldachev.com/novations_book/262-265/#comment-1268</guid>
					<description>Ну здесь, конечно, требовалось уточнить "жизнедеятельности биологических организмов вида &lt;em&gt;Homo Sapiens&lt;/em&gt;". Понятно же, что не всех. Биологические организмы в социосистеме не могут существовать без экономики, а следовательно, и речи ни о какой культуре быть не может.
Насчет первичности и вторичности я бы не стал делать столь однозначные суждения. 
Что первично, а что вторично в биологическом организме? Пищеварительная система или нервная? 
Перед нами разные уровни иерархической организации социума (организма) и не матрешечной пространственной иерархии, когда можно однозначно заключить что из чего состоит, что вложено во что, а значит и что первично, а  временной иерархии, и посему, говорить о первичности здесь некорректно.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ну здесь, конечно, требовалось уточнить &#8220;жизнедеятельности биологических организмов вида <em>Homo Sapiens</em>&#8220;. Понятно же, что не всех. Биологические организмы в социосистеме не могут существовать без экономики, а следовательно, и речи ни о какой культуре быть не может.<br />
Насчет первичности и вторичности я бы не стал делать столь однозначные суждения.<br />
Что первично, а что вторично в биологическом организме? Пищеварительная система или нервная?<br />
Перед нами разные уровни иерархической организации социума (организма) и не матрешечной пространственной иерархии, когда можно однозначно заключить что из чего состоит, что вложено во что, а значит и что первично, а  временной иерархии, и посему, говорить о первичности здесь некорректно.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>от: ac</title>
		<link>http://www.boldachev.com/novations_book/262-265/#comment-1252</link>
		<pubDate>Mon, 07 Jan 2008 00:54:16 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.boldachev.com/novations_book/262-265/#comment-1252</guid>
					<description>&lt;blockquote&gt;экономика, изначально возникшая как средство поддержания жизнедеятельности биологических организмов, стала самовоспроизводящейся основой социосистемы&lt;/blockquote&gt;
Вот и здесь: биологические организмы могут и без экономики существовать (на "собирательстве", скажем). Экономика - одно из "пространственно-временных воплощений" (редукций) культуры. Социумный уровень отличается от биоты как раз наличием этого "второго генома" - культуры, а экономика вторична. Экономика (на "нашем" уровне) - это деволюция культуры, предпосылка для следующего уровня эволюции.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>экономика, изначально возникшая как средство поддержания жизнедеятельности биологических организмов, стала самовоспроизводящейся основой социосистемы</p></blockquote>
<p>Вот и здесь: биологические организмы могут и без экономики существовать (на &#8220;собирательстве&#8221;, скажем). Экономика - одно из &#8220;пространственно-временных воплощений&#8221; (редукций) культуры. Социумный уровень отличается от биоты как раз наличием этого &#8220;второго генома&#8221; - культуры, а экономика вторична. Экономика (на &#8220;нашем&#8221; уровне) - это деволюция культуры, предпосылка для следующего уровня эволюции.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
</channel>
</rss>
